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Alguns pensamentos sobre poker |
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CamilaPunt   . Mar 04 2008 03:12. Comentários 393 | | |
Aqui vai algumas coisas que penso sobre poker de vez em quando. Sao so opinioes minhas e sintam-se a vontade de discordar/discutir das coisas.
Primeira eh sobre a "Forma de encarar um oponente".
Pra mim, uma coisa que fui aprendendo enquanto eu ficava menos ruim era que poker nao eh um jogo pessoal, ou nao se deve misturar isso num jogo de poker.
Esclarecendo, quando voce perde um pot grande pra alguem por suck out ou coisa assim, seu objetivo nao deve mudar pra de repente cacar o cara e tentar pegar ele de volta. Ou entao voce call maos que normalmente nao daria call so pra tentar pegar ele de volta. Esse tipo de jogadas torna uma coisa competitiva entre duas pessoas que muitas vezes acaba custando caro pra voce. Eu falo por experiencia propria hehe e creio que alguns aqui fazem ou fizeram muito disso tambem.
Nao me entenda errado, eu nao acho incorreto cacar alguem em um jogo, especialmente se essa pessoa for fraca. Muitas vezes eu dou call com maos medianas vs algumas pessoas so por que eu sei que se bater a mao eu posso extrair muito dela ou entao posso fazer um move e outplay eles.
Mas pra mim demorou muito aprender esse conceito por que sou uma pessoa competitiva e ate pouco tempo eu nao pensava em poker numa forma de ganhar dinheiro em 1 lugar, pensava em ganhar das pessoas em 1 lugar e como consequencia ganhar dinheiro. Mas a verdade eh que esse modo de pensar eh muito mais devagar pra ganhar dinheiro do que outros.
Por causa disso, eu ate tenho dificuldade de jogar contra conhecidos por tendencia de criar competicao e de ficar tentando outplay eles, acabo fazendo erros e pagando caro. E tambem lembro de pessoas feito Barry Greenstein que falam que os amigos na mesa de poker deixam de ser amigos. A verdade eh que se voce tem a capacidade e o nivel de bloqueia feito o Barry tem, fica facil encarar as pessoas, mas como eu nao to nesse nivel ainda eh importante para mim ficar trabalhando pra ficar melhor nisso.
Eu tento pensar em poker um pouco como um esporte de time que nao tem time, por que nao eh uma coisa individualista que causa intrigas particulares mas tambem nao existe time entao fica meio sem motivo pra pensar em poker do mesmo jeito que a gente pensa no nossos times de futebol. Obvio excessao aqui seria o world cup de poker, gogogo brasil!
A segunda coisa que ando pensando e ate discuti com minion outro dia eh sobre "Como se deve pensar sobre situacoes dificeis e seus resultados"
Voce ta em uma situacao aonde voce tem uma escolha dificil pra se fazer. Pode ser um value bet no river que voce nao sabe se deve ou nao fazer, pode ser um call dificil etc.
Meu pensamento e ate pergunta que fazia pra mim mesmo e faco pra voces eh se quando voce enfrenta esse tipo de situacao voce pensa nela como um ato singular, so existe aquela mao naquele momento ou no sentido plural (nao sei se eh o termo certo que quero aqui) em que tipo essa mao e mais importante ainda, essa escolha eh uma das muitas que vou ter.
O que eu to querendo chegar eh no seguinte. Antigamente eu pensava na forma singular e era muito importante para mim saber se estava certo ou errado em cada situacao. Hoje em dia eu penso mais no 'plural' no sentido que essa escolha nao tem grande importancia, a importancia eh no conjunto de escolhas.
Ou seja eu dou call nao por que eu sei que to certo, mas por que eu acho que com uma boa probabilidade eu estou certo nessa jogada mais vezes do que nao e se estiver errado nessa vez nao tem problema por que isso eh poker, tem variance. A importancia, novamente, eh no conjunto de escolhas.
Eu sei que pensar dessa forma eh ate natural pois a gente raramente sabe com 100% certeza que estamos certos. Mas deixar essa ideia clara na cabeca ajuda muito na hora de estar estressado por que fez erros. Alivia muito a pressao de ter que estar certo toda vez!
Obvio que pra poder pensar assim voce tem que seguir certas regras, feito ter proprio bankroll. Pois, pra quem realmente entende de poker ter um proper bankroll vem quase junto, por que nao da pra jogar tranquilo, tem sempre a pressao de ter que estar certo em tudo pois voce nao tem tanto espaco pra erros. E por causa disso voce acaba jogando um jogo fraco.
Bom eh isso ai, vou parar por aqui. Discutem e falem sobre suas ideias!
abracos |
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| | Última edição: 04/03/2008 03:19 |
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Minion   . Mar 04 2008 11:44. Comentários 687 | | |
nice read
apesar de tudo isso parecer complexo, na verdade sao umas das coisas mais essencias/basicas do poker
na hora de dar um call no river por exemplo, todos nos sabemos que temos que estar certo uma % das vezes para o call ser lucrativo, mas a grande maioria soh pensa na decisao sobre se o cara ta bluffing ou nao naquele momento
sobre a parte de cacar o oponente ou tentar playback vs ele eh uma coisa que nunca fiz, acho que esse conceito amadureceu na minha cabeca bem antes que na sua
pelo fato deu jogar FR fica muito mais dificil eu chase alguem tambem |
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| I dont even consider shortstacks to be players when Im involved in a hand - I ignore them. - TalentedTom | |
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alephre   . Mar 04 2008 13:24. Comentários 160 | | |
Eu tb nunca fiz esse ngocio ai d ir atras d alguem q me ganho um pot grande . Eu tb nunca fico nervoso com alguem q me deu uma bad beat , fico nervoso sempre com o site mesmo :D No maximo eu vo pensar q o kra eh um donkey mas nao vo ficar bravo com ele por ter tido sorte. Alias eu jah percebi d kra fazer isso contra mim , perder um pot grande pra mim e ficar tentando c envolver em maos comigo depois disso , e sempre ficou MTO mais facil tirar dinheiro do kra qdo ele tem essa reacao.
Eu nao vejo o poker nem um poco como uma competicao pessoal , meu objetivo eh soh ser lucrativo , nao to nem ai pra algum dia ser reconhecido como um bom jogador , ou d quem eu ganho , ou contra quem eu jogo , o q era mto diferente pra mim no bw , q eu gostava d ganhar / jogar contra os melhores e ter certo reconhecimento . O q importa pra mim no poker eh o dinheiro e mais nada.
Tb nao fico nervoso qdo um kra demora um ano pra dar call com o nut (slowroll) , na verdade qdo fizeram isso comigo eu pensei "nossa acho q o kra nem sabe q tem o nuts lol" , tipo nem me liguei q a pessoa faz isso pra tentar me tiltar , soh depois q li no liquidpoker.net q as vezes fazem isso pra t deixar nervoso , e uns kra lah ficam puto mesmo com isso , q eu acho besteira . Tb tem mta gente q fica nervosa qdo kra mostra bluff , eu tb nao to nem ai pra isso . Tb mto diferente do BW q eu ficava indignado por exemplo qdo um kra falava gg antes d mim qdo eu ia perder rofl
As situacoes dificeis jah demorou um poco mais pra mim perceber esse tpo d coisa. As vezes vc faz ate um call correto q na maioria das vezes vai t dar grana mas perde alguma vez e eu acho q sou mto "result oriented", eh uma das coisas q mais me abalava a confianca qdo comecei no poker . Exemplo principal disso eh mtas vezes ter medo d 3bet / 4bet / call shove pflop com maos tipo QQ / AK ate mesmo KK pflop, dai o kra tem AA e eu pensava q tinha feito uma jogada horrivel pq obvio q o kra ia ter AA , o q nao eh bem assim , mas isso no inicio abalava mto minha confianca pra jogar agressivo com essas maos (especialmente AK). Outro exemplo eh jogar agressivamente com draws , as vezes vc perde e sua confianca d fazer essa jogada vai pro espaco tb . Mas eu acho q atualmente eu raramente me abalo com essas jogadas e jah evolui mto nessa questao do poker , o que esta refletindo em melhores resultados ultimamente. |
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Yamijapa   . Mar 04 2008 14:15. Comentários 248 | | |
Esse lance aí de ficar perseguindo alguém eu só fiz live, na faculdade quando eu jogava com amigos.... E claro que eu sempre perdia... Já online a coisa se torna bem mais impessoal, já que no cash eu jogo(jogava) 4 mesas ao mesmo tempo... Eu que sou meio lerdo, não tenho muito tempo pra ficar marcando quais negos ganhanram potes de mim...
Um dia qq aí eu tava conversando com o alephre, eu tava falando que se vc mestra os blefes, ou se fala alguma coisa no chat, fica mais fácil ser pago, ou fica mais fácil o cara tiltar... Ele fala que isso é indiferente, mas sempre que eu faço isso a negada cai que nem patinho =D é muito fácil tirar os cars do sério, principalmente em sng...
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